אלוף (מיל') אליעזר מרום (צ'ייני), התראיין היום (שלישי) לאודי סגל וענת דוידוב ברדיו 103FM, התייחס לדיווחים בנוגע להמשך הפעילות ברצועה ועל התוכניות לכיבושה, ציין מדוע אלו מסכנות חטופים ומה כדאי לעשות כעת.
תחילה, נשאל מה רוצה ראש הממשלה. צ'ייני הסביר כי בעזה נכבש עד כה 70% מהשטח או פחות, וכי נשארו כעת שלושה אזורים שבהם יש די הרבה אוכלוסייה: העיר עזה, מחנות המרכז והמואזין. צ'ייני הבהיר: "כל כיבוש של אזור כזה דורש התחככות מאוד גבוהה עם אוכלוסייה שבתוכה נמצאים חטופים, ופעילות כזו מסכנת אותם באופן מאוד משמעותי – קשה לנהל סיכונים בפעולה כזאת".
לכן, הבהיר, שהדבר אומר לחיילים ולמפקדים שפעילות עצימה בשטח כזה, שבו אוכלוסיה אזרחית – עלולה להוביל להרג החטופים: "זה מתנגש מאוד מאוד עם מטרות המלחמה שאליה החיילים והמפקדים יצאו", הבהיר. "יש פה בעיה עם ההתנגשות בין הרצון להחזיר את החטופים לבין ביצוע משימה צבאית. צדקת הדרך עומדת פה למבחן גדול מאוד".
"מציע לגשת למו"מ ושם לומר הכל תמורת הכל"
בהמשך, הבהיר כי לדעתו ישראל צריכה לגשת למו"מ ולהגיד – "הכל תמורת הכל": "אנחנו ניצחנו. תראה, אנחנו נמצאים במערכה לקיומה וריבונותה של מדינת ישראל 150 שנה, מאז שהתחילו לחזור יהודים. אנחנו לא נחסל את האחרון שרוצה לנקום בנו ולהרוס את המדינה, אבל בסיטואציה שנוצרה אנחנו רוצים להחזיר את החטופים".
הוא המשיך וטען: "המגבלה העיקרית של הפעלת כוחו של צה"ל היא שחטופים מוחזקים בידי חמאס. לא צריך להיבהל שיישאר חמאס בעזה, חמאס לא רוצה את השלטון והוא לא יכול לעשות את זה כי כל נושא השיקום הוא לא יכול לעשות את זה בלעדינו".
\'\'חמאס לא רוצה את השלטון\'\' (צילום: REUTERS/Dawoud Abu Alkas)
עוד באשר לחמאס, הוא ציין למה ממשלת ישראל מתכוונת כשהיא מבקשת את "כניעת" חמאס, והסביר את הטרמינולוגיה של הרמטכ"ל הקודם באשר ל"פירוק" חמאס: "זה לב העניין, כשהממשלה אומרת שיכריעו את החמאס או יחסלו אותו – הצבא צריך לתרגם את זה בסוף לממדי תפוקה. זאת אומרת, אם אני מחסל מספר מסוים או אחוזים מסוימים. לכן, אם אתם זוכרים הרמטכ"ל הרצי הלוי השתמש במונח אחר – 'לפרק' את החמאס. איפה שצה"ל נמצא היום הוא פירק את החמאס. אין שום מסגרת צבאית שעומדת בפני עצמה וכל המערכות שבהן התעצם לא קיימות יותר. בהיבט הזה הכרענו את החמאס".
האפשרות שיקרה אירוע כמו שבעה באוקטובר בעתיד גורם לך לחשוש? "אני לא נבהל מזה, גם באיו"ש יש חמאס ואתה יודע שאם היום הולכים לבחירות באיו"ש 70% יבחרו חמאס. חיסלנו את חמאס באיו"ש? חמאס באיו"ש מפורק מנשקו? לא. אבל אין שם פיגועים או יש מעטים, למה? כי אנחנו שולטים שם ואנחנו נעשה את זה גם בעזה. אף אחד לא יכול להפחיד ולאיים עלינו. יש צה"ל שנמצא על הגבולות וזה לא יכול לקרות. כרגע אנחנו נמצאים ב'דד-לוק' ואותו אנחנו צריכים לפרק והדרך לפרק אותו היא להחזיר את החטופים".
"שלום לא יהיה פה, אין פה שלום מסביב לשום מקום"
בנוסף, אם נניח שהיה קורה נס והחטופים היו משוחררים, המלחמה הייתה נגמרת לדעתו: "היא הייתה מסתיימת באופן ברור בו אנחנו כובשים את כל האזורים בעזה. אני מעריך שבמצב הזה היה הרבה יותר קל לסיים את המו"מ. בסיכומו של דבר, חמאס אומר כרגע – הערבויות שלי לזה שלא תפגעו בי פגיעה טוטאלית היא בזה שאני מחזיק בחטופים. אתם צריכים לתת לי ערבויות כדי שלא תעשו מה שאתם רוצים לעשות אם נשחרר את החטופים. ואני אומר נכון, ניתן את הערבויות האלה. מה יקרה אם נפרק את החמאס עוד שנה? כלום. מדינת ישראל ישראל קיימת כבר 76 שנים והיא תתקיים עוד מאות שנים. שלום לא יהיה פה, אין פה שלום מסביב לשום מקום. אבל, יש פה כמה החלטות חשובות, הפרימטר – על זה אסור לנו לוותר, שימו לב מה קורה בלבנון ובסוריה".
\'\'הרמטכ\'\'ל הוא לא קוסם\'\'. אייל זמיר בהערכת מצב ברצועת עזה (צילום: דובר צה"ל)
הוא סיכם בבקשה ופנייה אישית לרמטכ"ל: "הרמטכ"ל נמצא בסיטואציה לא פשוטה, הקבינט הזה יהיה לעומתי לכל רמטכ"ל. הצבא הוא אותו צבא, אין צבא אחר והרמטכ"ל הוא לא קוסם. הוא לא יכול לעשות הוקוס פוקוס והצבא יהיה אחר. הצבא הוא לדעתי הצבא הטוב ביותר בעולם".
בפנייה האישית התייחס לדיווחים על כך שהרמטכ"ל מתכנן להתפטר, ואמר לאייל זמיר: "אייל זמיר, אני פונה אלייך באופן אישי. לצערי הרב, אין לך את הלוקסוס להניח את המפתחות וללכת הביתה, כל חיילי צה"ל ומפקדיו מסתכלים עלייך עכשיו – אתה המפקד העליון של הצבא. כל אזרחי ישראל מסתכלים עלייך ואנשים יודעים מה זה הקבינט הזה. תנשוך שפתיים ותעשה מה שצריך לעשות כפי שאתה מבין כרמטכ"ל ותעשה את זה בצורה הטובה ביותר. לא יכול להיות שהרמטכ"ל אחרי תקופה של 160 יום יעזוב. הצבא סומך עליו, יש אמון מלא בין מפקדי הצבא לבין הרמטכ"ל. למרות שיש ימים קשים – תנשוך שפתיים ותמשיך הלאה. יש לי אמון מלא ברמטכ"ל, רוב עם ישראל אם לא כולו עומד מאחורייך גם אם יש כמה בקבינט שלא".
צה"ל ממשיך בתקיפות המתמקדות בתשתיות תעשייה ביטחונית ברחבי המדינה. לפי גורמים צבאיים, הותקפו עשרות אתרים, ובהם מפעלי ייצור, אתרי שיגור ומתקנים של חיל האוויר והים. בין היתר, הותקף אתר ביאזד וכן בסיס ששימש את הצבא האיראני לייצור סוללות ואמצעי לחימה. בצה"ל מעריכים כי כ-15% מסד"כ הייצור הרלוונטי נפגע, וכי קיימת פגיעה ממשית ביכולת הייצור.
עוד נמסר כי הותקפו גם מתקנים המשמשים למחקר ופיתוח, בהם אוניברסיטה ששימשה לפיתוח אמצעי לחימה, כולל תחומים כימיים ותשתיות תת-קרקעיות. גורמים צבאיים מציינים כי המאמץ מתמקד לא רק בפגיעה טקטית אלא גם בשיבוש עמוק של רכיבי התעשייה הביטחונית האיראנית.
בצה"ל מציינים כי קצב השיגורים מאיראן ירד בימים האחרונים: ממאות פריטים ביממה לכ-100, ובהמשך לעשרות בודדות ואף פחות. עם זאת, מדגישים כי נעשים ניסיונות לריכוז מאמץ, וכי מערכות ההגנה ממשיכות לפעול ליירוט האיומים.
בחיל האוויר מעריכים כי יידרשו עוד כמה ימים כדי להשלים את היקף הפגיעה האנושה במערכי הייצור והפיתוח של תעשיות הנשק. "המטרה להביא למצב שבו האיראנים יתקשו להשתקם ביום שאחרי. זה ידרוש מהם משאבים כדי להתחיל ולבנות מחדש את מערכי הפיתוח והייצור של כלל התעשיות הביטחוניות", אומר גורם צבאי.
עלי רצ'א תנגסירי, מפקד חיל הים של משמרות המהפכה| צילום: דובר צה"ל
על פי נגל, "למרות שבאופן רשמי זה לא יצא אף פעם החוצה, כנראה ישראל החליטה לתקוף ללא קשר לאישור או אי אישור, היא הודיעה לארצות הברית וזו אמרה: 'אוקיי, תתקפי'. היא לא הבטיחה שתצטרף".
לדעתו של פרופ' נגל, ישראל לא מתכוונת לתקוף את אתרי הגרעין האיראניים בעת הזו. "את הפגיעה שאיראן ספגה ב'עם כלביא' היא לא הספיקה לתקן, וגם החומר המעשר שנמצא במעמקי פורדו ואיספהאן – אי אפשר להגיע אליו מהאוויר". הוא הסביר כי אם האיראנים ינסו להתניע מחדש את תוכנית הגרעין שלהם, גורמי המודיעין יבחינו בכך מייד. "ניסיון של האיראנים לשקם את האתרים ייראה מהאוויר. לפעמים אתה יכול להיכנס לתוך האתרים עצמם, אבל רוב הסיכויים שיראו אותך מתקרב אליהם". לפיכך הוא העריך: "אני לא רואה איום מיידי כרגע מהגרעין האיראני".
תמונת לוויין מעל פורדו, לפני שארה"ב תקפה את המתקן הגרעיני התת-קרקעי, ליד קום| צילום: REUTERS/File Photo
הוא סבור כי מה שמדיר שינה מעיני ישראל אחר לגמרי. "ישראל לא יכולה להשאיר את תוכנית הטילים הבליסטיים באיראן ללא פגיעה", קבע. "בנושא הטילים הבליסטיים לצערי, חלק מהדברים שנפגעו הם דו שימושיים, הם קיבלו בהם עזרה בעיקר מהסינים, והם משקמים אותם בקצב מהיר. זו אחת הסיבות המרכזיות שנתניהו נסע לוושינגטון, כדי לדבר עם טראמפ בארבע עיניים".
לסיום התייחס לנסיעתו הבהולה של ראש הממשלה לוושינגטון. "יש דברים שאי אפשר להציג בשיחת וידאו קצרה עם הנשיא. עצם העובדה שכשראש ממשלת ישראל מבקש, הוא מקבל פגישה באופן מיידי, זה עצמו מעביר מסר. הסיבה העיקרית הייתה לבוא ולהדגיש את הבעייתיות בכוונות שלהם, מה האיראנים חשובים ומה הם מתכננים, וגם מה הם חושבים על האמריקאים". הוא הדגיש: "אלה דברים שחשוב שייאמרו בחדר סגור. למיטב הערכתי, לא קיבלנו החוצה כל מה שנאמר בין נתניהו לטראמפ, וזה טוב מאוד".
המערב והמדינות הסוניות המתונות במזרח התיכון מקווים כי המשטר האיראני יקרוס באמצעות הפיכה. למרות שהמשטר דתי וקיצוני, מרבית הציבור האיראני הוא חילוני, ליברלי ומשכיל במיוחד. נכון לעכשיו, אין לקבוצות המפגינים ברחובות מנהיג או הנהגה שיכולים לקחת את האירוע המתחולל באיראן צעד אחד קדימה.
צה"ל ומערכת הביטחון הגבירו את הדריכות והפיקוח על איראן
דבריו של נשיא ארה"ב אתמול נקלטו היטב באיראן. ראשי המשטר מיהרו להשתמש בהם כדי להשפיע על דעת הקהל, בניסיון להציג את המחאה כתוצר של התערבות חיצונית. האיומים של הנשיא האיראני, שלפיהם פעילות צבאית אמריקנית נגד מדינתו תיענה בתגובה, נתפסים כחסרי כיסוי ממשי.
חשופה לחלוטין לתקיפה אווירית. תקיפה באיראן (צילום: Hamid Amlashi/WANA| West Asia News Agency) via REUTERS
לאן יוביל סבב המחאות הנוכחי באיראן? התשובה אינה ברורה. נראה כי ההפגנות הפעם עוצמתיות יותר, והייאוש של האזרחים אמיתי. הבעיה המרכזית היא היעדר הנהגה או מנהיג שיכולים להוביל את המחאה לשלב השני של מהפכה. מנגד, ייתכן שמהלכי המחאה יביאו לשינויים בסדרי העדיפויות של הממשל האיראני. על ישראל להמשיך לפעול כפי שעשתה בימים האחרונים: להיות ערנית ודרוכה – ובמקביל לשמור על דום שתיקה.