ד"ר מוטי קידר, מזרחן ופרשן לעולם הערבי, שוחח הבוקר (שישי) עם שי גולדן ואריה אלדד ברדיו 103fm ברקע הימשכות מבצע 'עם כלביא' באיראן. ד"ר קידר התייחס לדינאמיקה ההיסטורית בין ארה"ב ואיראן והנקודות בהן האיראנים בחרו "להתקבל". בנוסף, התייחס ד"ר קידר להפתעה הישראלית עבור האיראנים ולחיסול אפשרי של האייתולה עלי חמינאי והשלכותיו הפוטנציאליות של מהלך זה על איראן והמזרח התיכון כולו.
בפתח דבריו, הציע ד"ר קידר להתבונן בהתנהלות האסטרטגית של האיראנים מול ארה"ב בעשורים האחרונים: "יש מסורת אצלם במשטר האיראני להתקפל כאשר הם חשים באיום אמין. זה קרה כשהנשיא רייגן הושבע לנשיא ב-1981, באותו רגע עזב את התחום האווירי האיראני מטוס שנשא עימו 52 דיפלומטים אמריקנים שנתפסו 444 ימים קודם לכן. רייגן אמר בקמפיין הבחירות שלו שברגע שהוא יפסע לבית הלבן הוא יטפל באיראנים. הם הבינו שזה לא יהיה טוב, אז הם שחררו את הבחורים".
תקיפה בטהרן (צילום: רשתות חברתיות ערביות)
"במקרה השני ב-1988 לקראת סוף המלחמה בין איראן לעיראק, ארה"ב הפילה בטעות מטוס נוסעים איראני מעל המפרץ. חומייני חשב שאמריקה מצטרפת למלחמה, אז הוא הרים דגל לבן", אמר והוסיף "ב-2003 אמריקה ועוד מדינות פולשות לעיראק לסלק את סדאם, ואומרת שאחר כך הם הולכים לאיראן. באותו רגע האיראנים הקפיאו את הפרויקט הגרעיני שלהם למשך שלוש שנים".
מתוך הפרספקטיבה הזו מזמין אותנו ד"ר קידר להתבונן בסיטואציה הנוכחית במבצע 'עם כלביא': "הם הופתעו. לא היה איום ישראלי אמין. הם זלזלו בזה, ובמידה רבה של צדק מבחינתם. מדינה שהיא שמינית ממנה מבחינת אוכלוסין, היא תאיים עלינו? הם צחקו עלינו. זה היה 7 באוקטובר שלהם מה שעשינו להם".
"עכשיו האיום שלנו מגובה במעשים אמיתיים. עכשיו יכול להיות מצב, בוודאי אם טראמפ יצורף לחגיגה. כדי לשרוד כמשטר, הם יוותרו על הסיפור הגרעיני. איפה העניין? אמרתי לאמריקנים שכאשר מישהו בשלטון האיראני מדבר ושפתיו נעות הוא משקר – זה הסימן. אל תאמינו לכלום, ואל תקבלו מהם שום התחייבות, הם יעשו לתקופה מסוימת עד יעבור זעם" אמר ד"ר קידר והוסיף "כשמדובר על החלפת שלטון, יש להם בעיה. האמריקנים סוחבים שני שלדים על גבם: אפגניסטן ועיראק. שם ניסו להחליף שלטון והכישלון היה טוטאלי. גם לנו אין ניסיון טוב בהחלפת שלטון עם לבנון, לכן אין כוונה כזאת – אם זה יקרה, זה יקרה".
דונלד טראמפ ועלי חמינאי (צילום: צילום מסך, שימוש לפי סעיף 27א' לחוק זכויות יוצרים)
ביחס להשפעה של חיסול אפשרי של האייתולה עלי חמינאי הסביר ד"ר קידר: "אם מישהו יצליח לחסל את חמינאי זה ייתן זעזוע עמוק למערכת השלטונית שם. האדם מאוד ריכוזי, ולכן סילוקו ללא הכנת יורש בצורה מסודרת תכניס את השלטון למשבר עמוק. להערכתי בישראל לא מתכננים לחסל אותו גם כי יש מניעה משפטית. את זה ליבי אומר. בעולם יש קונבנציה שברגע שאדם מגיע לשלטון על מדינה, יש לו חסינות, כמו אל ג'ולאני בסוריה – כשהוא נהיה שליט הכול נמחק. כל שועי העולם עומדים בתור כדי להתקבל אצלו. ייתכן מאוד שעל בסיס המסורת הנהוגה בעולם, היועמ"שית הוציאה נייר סודי לראש ממשלה – בראש מדינה אתה לא יכול לגעת".
עוד הוסיף בנושא: "אני בעד להוריד את חמינאי, אבל יש סיכוי סביר שאם השלטון קורס, כל המדינה הזאת תיכנס לכאוס לא נורמלי. יש בלי סוף ארגוני אופוזיציה אתניים, והיא עלולה להפוך למרחץ דמים. את מי יאשימו כשיראו שחיטות ברחובות? את נתניהו. יש אירוע שעלול לצאת משליטה ולהגיע למקומות שאתה לא רוצה להיות שם, בייחוד כשאתה התחלת את האירוע".
בסוף דבריו ציין: "יש דבר אחד שאנשים לא שמים לב – טראמפ היה לפני חודש במפרץ לבקש השקעות. אם הוא נכנס למלחמה נגד איראן, מקטאר הוא לא יקבל כלום".
צה"ל ממשיך בתקיפות המתמקדות בתשתיות תעשייה ביטחונית ברחבי המדינה. לפי גורמים צבאיים, הותקפו עשרות אתרים, ובהם מפעלי ייצור, אתרי שיגור ומתקנים של חיל האוויר והים. בין היתר, הותקף אתר ביאזד וכן בסיס ששימש את הצבא האיראני לייצור סוללות ואמצעי לחימה. בצה"ל מעריכים כי כ-15% מסד"כ הייצור הרלוונטי נפגע, וכי קיימת פגיעה ממשית ביכולת הייצור.
עוד נמסר כי הותקפו גם מתקנים המשמשים למחקר ופיתוח, בהם אוניברסיטה ששימשה לפיתוח אמצעי לחימה, כולל תחומים כימיים ותשתיות תת-קרקעיות. גורמים צבאיים מציינים כי המאמץ מתמקד לא רק בפגיעה טקטית אלא גם בשיבוש עמוק של רכיבי התעשייה הביטחונית האיראנית.
בצה"ל מציינים כי קצב השיגורים מאיראן ירד בימים האחרונים: ממאות פריטים ביממה לכ-100, ובהמשך לעשרות בודדות ואף פחות. עם זאת, מדגישים כי נעשים ניסיונות לריכוז מאמץ, וכי מערכות ההגנה ממשיכות לפעול ליירוט האיומים.
בחיל האוויר מעריכים כי יידרשו עוד כמה ימים כדי להשלים את היקף הפגיעה האנושה במערכי הייצור והפיתוח של תעשיות הנשק. "המטרה להביא למצב שבו האיראנים יתקשו להשתקם ביום שאחרי. זה ידרוש מהם משאבים כדי להתחיל ולבנות מחדש את מערכי הפיתוח והייצור של כלל התעשיות הביטחוניות", אומר גורם צבאי.
עלי רצ'א תנגסירי, מפקד חיל הים של משמרות המהפכה| צילום: דובר צה"ל
על פי נגל, "למרות שבאופן רשמי זה לא יצא אף פעם החוצה, כנראה ישראל החליטה לתקוף ללא קשר לאישור או אי אישור, היא הודיעה לארצות הברית וזו אמרה: 'אוקיי, תתקפי'. היא לא הבטיחה שתצטרף".
לדעתו של פרופ' נגל, ישראל לא מתכוונת לתקוף את אתרי הגרעין האיראניים בעת הזו. "את הפגיעה שאיראן ספגה ב'עם כלביא' היא לא הספיקה לתקן, וגם החומר המעשר שנמצא במעמקי פורדו ואיספהאן – אי אפשר להגיע אליו מהאוויר". הוא הסביר כי אם האיראנים ינסו להתניע מחדש את תוכנית הגרעין שלהם, גורמי המודיעין יבחינו בכך מייד. "ניסיון של האיראנים לשקם את האתרים ייראה מהאוויר. לפעמים אתה יכול להיכנס לתוך האתרים עצמם, אבל רוב הסיכויים שיראו אותך מתקרב אליהם". לפיכך הוא העריך: "אני לא רואה איום מיידי כרגע מהגרעין האיראני".
תמונת לוויין מעל פורדו, לפני שארה"ב תקפה את המתקן הגרעיני התת-קרקעי, ליד קום| צילום: REUTERS/File Photo
הוא סבור כי מה שמדיר שינה מעיני ישראל אחר לגמרי. "ישראל לא יכולה להשאיר את תוכנית הטילים הבליסטיים באיראן ללא פגיעה", קבע. "בנושא הטילים הבליסטיים לצערי, חלק מהדברים שנפגעו הם דו שימושיים, הם קיבלו בהם עזרה בעיקר מהסינים, והם משקמים אותם בקצב מהיר. זו אחת הסיבות המרכזיות שנתניהו נסע לוושינגטון, כדי לדבר עם טראמפ בארבע עיניים".
לסיום התייחס לנסיעתו הבהולה של ראש הממשלה לוושינגטון. "יש דברים שאי אפשר להציג בשיחת וידאו קצרה עם הנשיא. עצם העובדה שכשראש ממשלת ישראל מבקש, הוא מקבל פגישה באופן מיידי, זה עצמו מעביר מסר. הסיבה העיקרית הייתה לבוא ולהדגיש את הבעייתיות בכוונות שלהם, מה האיראנים חשובים ומה הם מתכננים, וגם מה הם חושבים על האמריקאים". הוא הדגיש: "אלה דברים שחשוב שייאמרו בחדר סגור. למיטב הערכתי, לא קיבלנו החוצה כל מה שנאמר בין נתניהו לטראמפ, וזה טוב מאוד".
המערב והמדינות הסוניות המתונות במזרח התיכון מקווים כי המשטר האיראני יקרוס באמצעות הפיכה. למרות שהמשטר דתי וקיצוני, מרבית הציבור האיראני הוא חילוני, ליברלי ומשכיל במיוחד. נכון לעכשיו, אין לקבוצות המפגינים ברחובות מנהיג או הנהגה שיכולים לקחת את האירוע המתחולל באיראן צעד אחד קדימה.
צה"ל ומערכת הביטחון הגבירו את הדריכות והפיקוח על איראן
דבריו של נשיא ארה"ב אתמול נקלטו היטב באיראן. ראשי המשטר מיהרו להשתמש בהם כדי להשפיע על דעת הקהל, בניסיון להציג את המחאה כתוצר של התערבות חיצונית. האיומים של הנשיא האיראני, שלפיהם פעילות צבאית אמריקנית נגד מדינתו תיענה בתגובה, נתפסים כחסרי כיסוי ממשי.
חשופה לחלוטין לתקיפה אווירית. תקיפה באיראן (צילום: Hamid Amlashi/WANA| West Asia News Agency) via REUTERS
לאן יוביל סבב המחאות הנוכחי באיראן? התשובה אינה ברורה. נראה כי ההפגנות הפעם עוצמתיות יותר, והייאוש של האזרחים אמיתי. הבעיה המרכזית היא היעדר הנהגה או מנהיג שיכולים להוביל את המחאה לשלב השני של מהפכה. מנגד, ייתכן שמהלכי המחאה יביאו לשינויים בסדרי העדיפויות של הממשל האיראני. על ישראל להמשיך לפעול כפי שעשתה בימים האחרונים: להיות ערנית ודרוכה – ובמקביל לשמור על דום שתיקה.