ח"כ משה סעדה (הליכוד), לשעבר סגן ראש מח"ש, שוחח עם אודי סגל וענת דוידוב בתוכניתם ברדיו 103FM על תגובת ראש הממשלה בנימין נתניהו לפסיקת בג"ץ לאחר הדיון אתמול (שלישי) בהחלטת הממשלה לפטר את ראש השב"כ רונן בר.
תחילה נשאל אם הממשלה לא תכבד את פסיקת בג"ץ, והבהיר בתוקף כי זה לא על הפרק בכלל. "אין פה שאלה אפילו, מעולם אני לא מכיר פסיקה כזאת, אמירה כזאת של אף ראש ממשלה בסגנון הזה, וגם ראיתם את האמירה של ראש הממשלה אתמול", אמר.
עוד הוסיף: "אני חושב שכל אחד צריך לחשוב מה מאחד את החברה הישראלית. אנחנו תכף נשב על שולחן הסדר כולנו ביחד, ואמרתי אצלכם אתמול – אני רוצה להכריע ולנצח ולהכניע את האויב שלי, לא את אח שלי שאני אשב איתו בסדר מחר. השיח הזה, מה הוא עושה? הוא יוצר אחדות? הוא מקטב. לדעתי ראש הממשלה אמר נכון, יש לנו ביקורת נוקבת על עצם הדיון להתעסק בפרוצדורות, ומצד שני הוא אמר שהוא יפעל על פי פסיקת בג"ץ, יראיין ולא מעבר".
מהומה בבג"ץ פיטורי רונן בר (צילום: חיים גולדברג, פלאש 90)
לשאלה, האם הוא רואה גם את ראש השב"כ כאח שלו השיב: "רונן בר, ברור. יש לי מחלוקת קשה איתו על מה שהוא עשה, אבל ברור. איזו שאלה יש פה? אנחנו נלחמים ביחד כולנו, כתף אל כתף. כולנו אחים ואנחנו שוכחים את זה. אם נחשוב לרגע מה היה אתמול – דיון מיותר, ערב חג, כשלכולנו ברור, גם לרונן בר ברור, שהוא אחראי והוא אמר בעצמו. הוא לקח אחריות ואמר 'אני הולך הביתה', אז זה משנה שבוע לפה שבוע לשם?".
"ברור לי שמהלך של שיח זה הדבר הנכון, ואני ציפיתי שהמבוגר האחראי יהיה בית המשפט העליון שיקרא לרונן בר ויגיד לו 'תקשיב, בוא נפסיק את הסאגה הזאת, זה לא נכון לחברה הישראלית, וכן, שיצא מתווה פשרה'", הוסיף.
לדבריו, "אני הופעתי אלפי פעמים בבית משפט, ובית המשפט יודע לעשות את זה. מה שמענו אתמול? פרוצדורות ופילוג, אמירות קשות משני הצדדים, ואני מגנה אותם וזה לא ראוי. צריך להגיע פה לפשרה והיא ברורה גם, הפשרה תהיה שרונן בר לא יהיה ראש השירות, זה חד ערכי, זה ברור. מי שמבין בעולם המשפט ובעולם החקירות, ויש לי קצת ניסיון. החקירה לא תלויה באדם כזה או אחר, היא כבר בשלב של נקודת האל-חזור, כפי שאתם יודעים. היא כבר בעיצומה. אפילו היא בסוף, כי זה כבר אחרי המעצר. אין שום ניגוד עניינים בין ראש הממשלה לקטארגייט ברמה המשפטית הטהורה, כי הוא לא חשוד בזה, הוא לא מעורב".
אלפים בהפגנה להשבת החטופים על רקע פיטורי רונן בר והדחת היועמשית גלי בהרה מיארה (צילום: אבשלום ששוני)
בהמשך טען: "אני חושב שסולברג וההרכב, במקום לייצר את כל הסאגה הזאת שלא מוסיפה אחדות אלא מרבה פילוג, היו צריכים לקרוא לו בתחילת הדיון, ואין לי בעיה שזה יהיה בדלתיים סגורות, ולדבר אל ליבו ולהגיד לו 'בוא נפסיק את הסאגה'. העזיבה שלך את המערכת לא מפסיקה תיקים, לא ממשיכה תיקים, אין לה שום משקל משמעותי מעבר למשהו פרסונלי לאדם שנאחז בקרנות המזבח ולוקח לקרב הזה את החברה כולה ולא רואה את החיילים שהוא עצמו שלח לקרב. הוא שלח את הבן שלי לקרב, הוא לא רואה אותו היום. הוא רואה את עצמו. שיסתכל על החיילים שנלחמים, שצריכים אחדות. תיקח אחריות, אל תיקח את החברה להעמקת הקרע. זה זמן אחדות, לא זמן פילוג".
מתמודד חדש בזירה: ראש המוסד לשעבר יוסי כהן שיתף בפודקאסט "בסלון של יסמין" של יסמין לוקאץ', בפרק שפורסם הערב (שלישי), שהוא מעוניין להיות ראש הממשלה הבא של ישראל. "הציבור דוחף מאוד. כדי שיקרה שינוי של ממש – אני צריך להיות ראש הממשלה", אמר. "אני לא רואה אותו כפוליטיקה. צריך שהוא יוגדר אחרת. זה תפקיד מנהיגותי – ולא בהכרח פוליטי".
יוסי כהן בפודקאסט (צילום :מתוך הפודקאסט "בסלון של יסמין" של יסמין לוקאץ')
בפוסט באינסטגרם כתבה לוקאץ': "גאווה גדולה לארח את יוסי כהן בפודקאסט. היו לו כל כך הרבה סיפורים מרתקים שביקשתי להקליט שני חלקים. בחלק הראשון דיברנו על ההיסטוריה המפוארת שלו ובשני על ענייני היום והתמורות הגאופוליטיות באזור".
ראש האופוזיציה יאיר לפיד פנה היום (שלישי) במכתב ליועצת המשפטית לממשלה גלי בהרב-מיארה, ובו דרש למנוע את קידום מתווה רביבו, שנחשף ב"מעריב", שמטרתו לאפשר יציאת חרדים המשתמטים מגיוס לאומן בראש השנה. לדבריו, אם תבחר הממשלה לקדם את המתווה ו"לפעול בניגוד לחוק", הוא יעתור נגדה לבג"ץ.
בפנייתו טען לפיד כי "הממשלה עושה מאמצים כבירים על מנת לאפשר ל-10,000 חרדים חייבי גיוס ועריקים מצה"ל, מעוכבי יציאה מהארץ, לטוס לאומן". לדבריו, מדובר בצעירים בריאים בגיל גיוס שנמצאים תחת צו עיכוב יציאה מהארץ, "במקום לתרום את חלקם בחברה הישראלית ולמלא את מצוקת כוח האדם בצבא".
יאיר לפיד (צילום: יואב דודקביץ/TPS)
לפיד הזכיר כי בשבוע שעבר פתח צה"ל במבצע לאיתור 14,600 עריקים ומשתמטים, לרבות תגבור האכיפה בנתב"ג. "הניסיונות לקדם מתווה שיסייע לאותם משתמטים לצאת מהארץ אינו חוקי. מדובר בעריקים אשר הופעלו נגדן סמכויות אכיפה פליליות, לאור ביצוע עבירה, ולכן הוא יהווה התערבות בלתי חוקית ופסולה בפעולות האכיפה המוסדרות בחוק, שלפיו מי שאינו מתגייס לצבא דינו מאסר", כתב.
בהמשך הוסיף: "מדובר במהלך שהוא גם בלתי סביר בעליל, ופוגע קשות בעיקרון השוויון. זה כמעט שנתיים שצה"ל נלחם בחזיתות רבות… 899 חללים נפלו בהגנה על הארץ, אלפים רבים נפצעו בגוף ובנפש, משרתי המילואים קורסים תחת הנטל אחרי 400 ו-500 ימי מילואים; וממשלת ישראל פועלת שוב ושוב בניגוד לחוק כדי לסייע למשתמטים".
לדבריו, "צה"ל הוא צבא העם, החברה הישראלית לא מוכנה לקבל עוד את האפליה בין דם לדם מסיבות פוליטיות. האופוזיציה בראשותי תעשה כל שביכולתה כדי למנוע את המהלך הבלתי חוקי והבלתי מוסרי הזה".
בסיום מכתבו קרא לפיד ליועצת המשפטית לממשלה "להפעיל את סמכותך, להבהיר את עמדתך בנושא ולמנוע את המתווה הנדון וכל שיבוש או התערבות של הממשלה בהליכי האכיפה ושמירת החוק בישראל", והבהיר כי יש לראות בפנייה זו כמכתב מיצוי הליכים לקראת עתירה עתידית לבג"ץ.
כזכור, השבוע חשפנו במעריב את "מתווה רביבו" שיביא לפתרון טיסות של אלפי חסידי ברסלב, הטסים מדי שנה לאומן בראש השנה, וכעת לא יוכלו מכיוון שהוצאו להם צווי איסור יציאה מהארץ בגין השתמטותם משירות צבאי על פי חוק. ההערכות הן כי מדובר בכ-5,000 חסידים משתמטים מתוך עשרות אלפים הצפויים לטוס.
אליהו רביבו (צילום: צילום מסך מתוך ערוץ הכנסת)
מי שמקדם את הטיפול באירועי הטיסות של חסידי ברסלב לאומן בראש השנה, והצליח להשיג תקציב של 10 מיליון ש"ח לצורך כך, הוא נציג חסידי ברסלב בכנסת – חבר הכנסת אליהו רביבו מהליכוד, שנבחר לרשימת הליכוד בין היתר בזכות שיתוף פעולה בינו ובין הרב שלום ארוש – מחשובי רבני ברסלב.
לצורך טיפול בבעיית המשתמטים שיש להם צו איסור יציאה מהארץ, חבר הכנסת רביבו מקדם מתווה שלפיו תהיה הבחנה בין מי שהשתמט משירות צבאי ולא התייצב בלשכות הגיוס לקבלת פטור – למי שהיה לו מעמד של בן ישיבה, אשר פגע עם תום תוקפו של חוק הגיוס אשר בוטל על ידי בג"ץ.
לפי המתווה של רביבו, מי שלא היה לו פטור לא יוכל לצאת מהארץ – אך מי שהיה עם מעמד של בן ישיבה ומעמדו נפגע בשל פקיעת תוקפו של החוק, יש לאפשר לו להמשיך לנהל את אורחות חייו עד להסדרת מעמדו באמצעות החוק אשר מקודם בימים אלה בוועדת חוץ וביטחון, ובתוך כך גם לאפשר לו לצאת מהארץ לפרק זמן מסוים בשביל לטוס לאומן ולחזור באופן מיידי.
גיוס חרדים, לשכת הגיוס (צילום: דובר צהל)
ראש הממשלה בנימין נתניהו תומך עקרונית במתן אפשרות לחסידי ברסלב לטוס לאומן בראש השנה, ויו"ר ש"ס אריה דרעי מסיע בעניין. עמדת גורמים בקואליציה היא כי במידה והממשלה תעביר החלטה שמאפשרת יציאה ספציפית לאומן לפי מתווה רביבו, היועצת המשפטית לממשלה גלי בהרב מיארה לא תוכל לבלום זאת – והדבר יעבור מבחן בג"ץ.
עם זאת, גורמים בקואליציה ספקניים לגבי האפשרות להעביר את המתווה במלואו בשל פרק הזמן הקצר שנשאר עד לטיסות לאומן לפני ראש השנה – אשר יתחילו כבר בעוד שבועיים. לצד הניסיון לקדם את המתווה שלו, רביבו הצליח, כאמור, לגייס 10 מיליון ש"ח לטובת הטסים לאומן – זאת בשל דרישת מולדובה לתשלום עבור השימוש בתשתיות של המדינה בזמן מעבר החסידים תושבי ישראל בדרכם לאומן.
ינון מגל ויריב אופנהיימר שוחחו על ההתפתחויות האחרונות של המלחמה וסוגיית החטופים. השניים ירדו לשורש הסכסוך הישראלי-פלסטיני וניסו למצוא לו פתרון ליום שאחרי.
"ההיסטוריה לא תשכח ולא תסלח שלא החזירו 20 חטופים חיים מהמנהרות בגלל שנתניהו לא רצה ועדת חקירה. אתם יכולים להשתמש בכל הפלטפורמות שלכם כדי להסתיר את המציאות אבל זה לא יעזור. אתה, כך רצה הגורל, אדם עם כוח. אולי היית יכול לקום היום בבוקר ולהציל חיים", אמר אופנהיימר.
מגל לגלג על דבריו של אופנהיימר וקטע אותו שוב ושוב. "מישהו יכול לדבר עם ההיסטוריה? תסביר לי בבקשה, איך חסימת הכבישים הבוקר, איך זה עוזר לשחרור חטופים?, תהה מגל.
אופנהיימר האשים את מגל: "אותך לא מעניין לשחרר חטופים. מעניין אותך להתיישב בעזה ולנקום בעזתים על ה-7 באוקטובר. אתה והמחנה שלך תמיד הייתם בני ברית של החמאס. אתם תמיד הולכים עם הקיצונים של הצד השני. אתה היום מעדיף את המשך המלחמה, הישרדות נתניהו והקמת התנחלויות על פני החטופים".
מגל טען: "אתה בצד של הנטבחים. אתה מעדיף להיטבח, ואני עוד נאיבי? במשך 20 שנים מכרתם לנו את הלוקשים הדבילים האלה שאפשר לעשות שלום עם הפראי אדם האלה". בהמשך אמר: "אם הסכסוך הוא על קווי 67' וזה הפתרון, אז למה חמאס טבחו בבארי?".
לאחר מכן, הדגיש: "אפילו הזקן עם הקביים יצא לשדוד. האנשים האלה שעשו את פשעי המלחמה האלה אנחנו לא רוצים שהם יהיו פה. אתה וכמוך מחרטטים, אתם לא מבינים את השפה של המקום, ואת התרבות ושום דבר לא קדוש בעיניכם".