יו"ר המחנה הממלכתי, ח"כ בני גנץ, העניק היום (רביעי) ראיון נרחב ב-103FM על סוגיית פיטורי רונן בר, על הלחימה בעזה והשבת החטופים, על איראן, וגם על פוליטיקה.

"מה שחשוב הוא להקפיד על פסיקת בג"ץ. אני חושש שהממשלה עלולה להגיע לשם, ואני דורש מראש הממשלה שלא ייקח את זה לשם", פתח גנץ, "רונן בר אמר שהוא אחראי לאירועי 7 באוקטובר, ושהוא לא יסיים את תפקידו כמתוכנן. זאת שאלה של עיתוי ושל פרוצדורה. הדבר הזה היה צריך להיגמר ללא פיטורין. אני בטוח שגם רונן בר יעזוב את תפקידו, כך היה צריך להחליט שזה מה שעושים, וגם להקים ועדת חקירה ממלכתית כדי להבין את העניין. אנחנו מתעוררים בכל פעם לתחקיר במקום אחר, התחקיר האמיתי הוא ועדת החקירה הממלכתית".

"אני מכיר את רונן בר היטב, ואני חשוב שהוא יודע להבדיל בין תחשות אישית לעבודתו. השב"כ עושה עבודה נהדרת, אנחנו רואים את שרשרת הסיכול הנרחבת", הדגיש, "הממשלה עושה דה לגיטימציה, הן למערכת המשפט, והן לגופים אחרים. נתניהו אחראי למה שקרה פה בשבע עשרה-עשרים השנים האחרונות, ואני חשוב שהדרך היחידה לפתור את זה היא להקים ועדת חקירה ממלכתית, לגשת לבחירות ולהמשיך הלאה".

גנץ פירט: "ישבתי בתוך החדרים וראיתי איך רונן בר מתייחס לדרג המדיני. היה אפשר לפתור את זה בדרך אחרת ממה שזה נפתר. זו לא שאלה של חוסר אמון, אלא פירוק האמון בכוונת מכוון. אין שאלה האם יש לראש הממשלה סמכות לפטר את ראש השב"כ. אני מניח שכן, אבל יש פרוצדורה, ובוודאי שלא צריך להשחיר אותו ואת אחרים".

על מכתב הטייסים אמר: "אני רוצה שיהיה ברור – אני נגד סרבנות מכל סוג שהוא, שם תמיד אהיה. זה כלי שלא נכון לעשות בו שימוש בשום אופן. יש אירועים שדגל שחור מתנוסס מעליהם, וזה לא המקרה. המלחמה הזו אינה פוליטית, מי שפתח בה הם חמאס, מי שהצטרף אליה אלה האויבים שלנו בשבע זירות. אבל ההתפתחויות באופן הזה זה מושפעות משיקולים פוליטיים של נתניהו שמעדיף את שרידות הממשלה שלו על פני שיקולים אחרים". 

גנץ התייחס לסוגיית החטופים: "צריך להשיב את החטופים, אני ידוע שבראייה ארוכת טווח יש דרך אחרת, וחבל שאנחנו לא מעמידים את זה בקדימות. עשרות חטופים שילמו בחייהם על סדר העדיפויות הזה, וחבל שכך. אני לא נגד מהלך צבאי. אני חי עכשיו בדרום ואני מרגיש את המלחמה כאזרח. בסופו של דבר במלחמה המאוד צודקת שלנו כרגע, מה שצריך להיות בקדימות הוא השבת החטופים".

"אני חושב שהממשלה לא מגיעה להחלטה הנדרשת. אני מקווה שהיא תגיע בהקדם האפשרי, ותביא את החטופים כמה שיותר מהר. ראש הממשלה צריך לעשות עסקה אפשרית. לשחרר אותם צבאית זו אפיזודה אקראית. אני מבין שיש מחירים כואבים, אבל אין מחיר לסולידריות שלנו, נסתדר אחר כך עם יתר מטרות המלחמה", כך לדבריו.

עוד הוסיף: "מבחינתי נתניהו אחראי להשבת החטופים. יש עסקה, שיממש אותה. אני מאוד שמח על השבתם הביתה של 192 חטופים לאורך חודשי המלחמה, אבל אני לא יכול להתעלם מ-59 שעדיין שם. האמינו לי שנסתדר איתם אחר כך".

"הדרך היחידה הנראית לי להסיר את האיום היא מערכה כוללת נגד איראן, הן על מתקני הגרעין וגם על היכולות האסטרטגיות שלה. שוחחתי על כך עם עמיתיי האמריקניים, ואני חושב שישראל, ארה"ב והעולם צריכים לתמוך בעניין הזה. לא נוכל לאפשר נשק גרעיני צבאי בידיו של פונדמנטליסט. אם בדרך לשם מישהו יביא הסכם מעולה שישיג את המטרות ללא לחימה, עלא כיפאק, אבל אני מתקשה לראות הסכם מעולה שכזה", טען.

בהמשך אמר: "טורקיה היא מדינה גדולה ורצינית. היא משפיעה על סוריה והיא מחוברת לנאט"ו למערב. אפשר לנצל את המנופים החיוביים שיש על טורקיה, ולנסות להביא את זה למקום יותר טוב. אנחנו לא יכולים לסדר את כל העולם, אנחנו צריכים להיערך לסכנות האפשריות, ומצד שני איפה שיש הזדמנות חיוביות, בוודאי שצריך למצות את זה בצורה זו או אחרת".

"אני לא יכול להגיד שאני שמח להיות מחוץ לממשלה, כי זה נוגד את הדי אן איי שלנו להיות מחוץ למעגל העשייה הישיר והמשפיע. לצערי מצאנו את עצמנו בתוך הממשלה אבל מחוץ למעגל הישיר והמשפיע", הסביר גנץ, "בצר לי נתניהו, אחרי שיצאנו ממצב החירום הגדול בחודשים הראשונים, הרשה לעצמו יותר פוליטיקה ופחות ביטחון ואחדות. האם ניזוקתי מכך אלקטורלית? יכול להיות. אבל כמו שנכנסתי לממשלה בקורונה וכמו שהצטרפתי בזמן מלחמה, אני עושה את הדבר הנכון מבחינת המדינה".

בנוגע לאמירתו של ח"כ מאיר כהן על הקמת כנסת 'אלטרנטיבית' אמר: "זה צעד מחאתי כמובן. הכנסת נבחרת על ידי העם. ובכל זאת כשיש לך קואליציה כל כך דורסנית שלא עושה שום שיתוף פעולה ולו הסמלי ביותר, וחוצה קווים לא לקיים את פסיקות בג"ץ, אני מבין שמחפשים המון דרכים בגבולות החוק. אסור להגיע לכך שהממשלה לא מקיימת את פסיקת בג"ץ, ואני מקווה שלא נגיע למצב הזה".

בחירות בקרוב?
"אני לא יכול לשלול את האפשרות. אנחנו חיים במדינה שכמות החדשות ביממה היא כמו בסקנדינביה לאורך שנתיים, ויכולה להיות האצה של תהליך כזה. בסוף כשממשלה תלויה בקיצוניים, הם יכולים להשפיע ביותר מכיוון אחד. אנחנו עסוקים במאבק בכנסת ובקידום אלטרנטיבה שתגיד לעם ישראל מה נצטרך ביום שאחרי בעצמנו. אני חותר לחברה שחותרת לאחדות, שיש בה קשת של דעות, של ממשל שמכבד את מוסדותיו, ושנחיה פה בצורה לא קיצונית, שפויה ומחוברת אחד לשני". 

"נכון לעכשיו הפוליטיקה רק מפצלת, ואני אעשה את מירב המאמצים להביא אלטרנטיבה אחרת, להביא לממשל של הסכמות. זה מה שאנחנו צריכים לעשות", סיכם גנץ, "ליל הסדר יהיה ביד מרדכי עם הקיבוץ וחלק מהמשפחה שלי. נזכיר את החטופים שישובו. יש מנהל סדר מטעם הקיבוץ, אם צריך להקריא אז אקריא, אם צריך לשיר אשיר, גם את הצלחות אוריד מהשולחן".

סייע בהכנת הכתבה: אחיעד לוק, 103FM