חיים תומר, לשעבר בכיר במוסד, שוחח עם ינון מגל ובן כספית בתוכניתם ברדיו 103FM על המלחמה בין ישראל לאיראן, על האפשרות לחסל את חמינאי ועל היכולות האיראניות במרוץ לפצצה גרעינית.
"מסורתית, חשבתי שמנהיגי מדינות הם מחוץ למגרש, אבל איראן היא מדינת טרור, מדינה תומכת טרור, ששיגרה לעבר ישראל הרבה טילים", אמר. "כל הטילים שעפו לישראל מתימן, חלק לא קטן מעזה וכל הטילים מלבנון – הם טילים איראניים, ולכן אין כללי משחק. אנחנו במלחמה ללא כללי משחק והכול אפשרי", הוסיף.
עלי חמינאי (צילום: רויטרס)
עוד הוסיף לגבי המשך המלחמה כי "המילה 'שבועיים' נשמעה כמה פעמים מכמה דוברי ממשלה, אז צריך להגיד שלפחות מדינת ישראל נערכה שהמבצע הזה או המלחמה הזאת תימשך כשבועיים. למה שבועיים? החשבון שלי הוא שבאיראן יש בין 2,000 ל-2,500 טילים בליסטיים כבדים. תחלק את זה ל-200 ביום, ואז יוצא לך משהו כמו בין 20 ל-30 ימי לחימה, תלוי כמה טילים יירו באותו יום, וגם הדעת נותנת שהם לא יירו את כל מה שיש להם, אלא ישאירו לעצמם איזושהי מנת ברזל. בקצב שהם יורים בימים הראשונים ובכמויות שאנחנו הכרנו, אנחנו מדברים על משהו כמו אופציה ל-20 ימי לחימה, בין 20 ל-30".
"אנחנו בחמשת הימים הראשונים, כך שיש לנו עוד זמן של לחימה שמתאפיין כרגע בהתשה. אנחנו מנסים לחסל כמה שיותר מטרות איכותיות באיראן ולפגוע גם במעטפת של מערכי האנרגיה של איראן, שזה מקור ההכנסה העיקרי וכמעט הבלעדי של המדינה, והם מנסים לפגוע גם במטרות, וגם הייתי אומר במרכזים עירוניים, על מנת להביא אותנו להבין את המחיר, זה שם המשחק. האיראנים התכוננו ליום הזה הרבה מאוד שנים, כמו שאנחנו התכוננו אליו הרבה מאוד שנים", הוסיף.
זירת נפילת הטיל האיראני בחיפה (צילום: מד"א)
"פורדו נשארה בעיה בלתי פתורה"
בהמשך אמר על מטרות המלחמה, בהן גם הקושי בפגיעה במתקן בפורדו, כי "המתקן בפורדו כרגע לא פגוע, זאת בעיה מבחינת ישראל כי האיראנים יכולים לעשות אצבע בעין ולעשות איזשהו סוג של ניסוי גרעיני, והחשש האמיתי זה שהם ירוצו להעשרה גבוהה, יעשו ניסוי כזה או אחר במדבר ויפרסמו אותו, סוג של אירוע פסיכולוגי שיכול להשפיע לכאן או לכאן, ולכן פורדו נשארה בעיה בלתי פתורה".
על פרסום הסרטונים של המוסד אמר: "טובי בנינו עובדים שם, עובדים קשה, הרבה אנשים עם אומץ לב לא קטן, מסתכנים לאורך כל השנה על מנת שבסופו של דבר, ביום פקודה, הדבר הזה יקרה".
הכור הגרעיני בפורדו, איראן (צילום: מסך)
"לטעמי האישי, אני חושב שזה מיותר. הפרסום הוא מיותר, והוא מצמצם חופש פעולה עתידי לדעתי, אבל אני מבין שבעידן הנוכחי שבו צריך לשקף את עוצמת האיום וההרתעה הישראלית. אני נוטה להניח שדדי ברנע, שבדרכו המסורתית ברח מתקשורת כמו מאש, עשה כאן מהלך בהנחיית דרג מדיני על מנת להעצים את תחושת החדירות של ישראל לתוך איראן, להפחיד אותם ככל שניתן… אני לא אוהב את זה אבל אני מקווה שאני צודק בפרשנות שלי, ובמיוחד בהעצמת ההרתעה הישראלית אל מול האיראנים", אמר לסיכום.
צה"ל ממשיך בתקיפות המתמקדות בתשתיות תעשייה ביטחונית ברחבי המדינה. לפי גורמים צבאיים, הותקפו עשרות אתרים, ובהם מפעלי ייצור, אתרי שיגור ומתקנים של חיל האוויר והים. בין היתר, הותקף אתר ביאזד וכן בסיס ששימש את הצבא האיראני לייצור סוללות ואמצעי לחימה. בצה"ל מעריכים כי כ-15% מסד"כ הייצור הרלוונטי נפגע, וכי קיימת פגיעה ממשית ביכולת הייצור.
עוד נמסר כי הותקפו גם מתקנים המשמשים למחקר ופיתוח, בהם אוניברסיטה ששימשה לפיתוח אמצעי לחימה, כולל תחומים כימיים ותשתיות תת-קרקעיות. גורמים צבאיים מציינים כי המאמץ מתמקד לא רק בפגיעה טקטית אלא גם בשיבוש עמוק של רכיבי התעשייה הביטחונית האיראנית.
בצה"ל מציינים כי קצב השיגורים מאיראן ירד בימים האחרונים: ממאות פריטים ביממה לכ-100, ובהמשך לעשרות בודדות ואף פחות. עם זאת, מדגישים כי נעשים ניסיונות לריכוז מאמץ, וכי מערכות ההגנה ממשיכות לפעול ליירוט האיומים.
בחיל האוויר מעריכים כי יידרשו עוד כמה ימים כדי להשלים את היקף הפגיעה האנושה במערכי הייצור והפיתוח של תעשיות הנשק. "המטרה להביא למצב שבו האיראנים יתקשו להשתקם ביום שאחרי. זה ידרוש מהם משאבים כדי להתחיל ולבנות מחדש את מערכי הפיתוח והייצור של כלל התעשיות הביטחוניות", אומר גורם צבאי.
עלי רצ'א תנגסירי, מפקד חיל הים של משמרות המהפכה| צילום: דובר צה"ל
על פי נגל, "למרות שבאופן רשמי זה לא יצא אף פעם החוצה, כנראה ישראל החליטה לתקוף ללא קשר לאישור או אי אישור, היא הודיעה לארצות הברית וזו אמרה: 'אוקיי, תתקפי'. היא לא הבטיחה שתצטרף".
לדעתו של פרופ' נגל, ישראל לא מתכוונת לתקוף את אתרי הגרעין האיראניים בעת הזו. "את הפגיעה שאיראן ספגה ב'עם כלביא' היא לא הספיקה לתקן, וגם החומר המעשר שנמצא במעמקי פורדו ואיספהאן – אי אפשר להגיע אליו מהאוויר". הוא הסביר כי אם האיראנים ינסו להתניע מחדש את תוכנית הגרעין שלהם, גורמי המודיעין יבחינו בכך מייד. "ניסיון של האיראנים לשקם את האתרים ייראה מהאוויר. לפעמים אתה יכול להיכנס לתוך האתרים עצמם, אבל רוב הסיכויים שיראו אותך מתקרב אליהם". לפיכך הוא העריך: "אני לא רואה איום מיידי כרגע מהגרעין האיראני".
תמונת לוויין מעל פורדו, לפני שארה"ב תקפה את המתקן הגרעיני התת-קרקעי, ליד קום| צילום: REUTERS/File Photo
הוא סבור כי מה שמדיר שינה מעיני ישראל אחר לגמרי. "ישראל לא יכולה להשאיר את תוכנית הטילים הבליסטיים באיראן ללא פגיעה", קבע. "בנושא הטילים הבליסטיים לצערי, חלק מהדברים שנפגעו הם דו שימושיים, הם קיבלו בהם עזרה בעיקר מהסינים, והם משקמים אותם בקצב מהיר. זו אחת הסיבות המרכזיות שנתניהו נסע לוושינגטון, כדי לדבר עם טראמפ בארבע עיניים".
לסיום התייחס לנסיעתו הבהולה של ראש הממשלה לוושינגטון. "יש דברים שאי אפשר להציג בשיחת וידאו קצרה עם הנשיא. עצם העובדה שכשראש ממשלת ישראל מבקש, הוא מקבל פגישה באופן מיידי, זה עצמו מעביר מסר. הסיבה העיקרית הייתה לבוא ולהדגיש את הבעייתיות בכוונות שלהם, מה האיראנים חשובים ומה הם מתכננים, וגם מה הם חושבים על האמריקאים". הוא הדגיש: "אלה דברים שחשוב שייאמרו בחדר סגור. למיטב הערכתי, לא קיבלנו החוצה כל מה שנאמר בין נתניהו לטראמפ, וזה טוב מאוד".
המערב והמדינות הסוניות המתונות במזרח התיכון מקווים כי המשטר האיראני יקרוס באמצעות הפיכה. למרות שהמשטר דתי וקיצוני, מרבית הציבור האיראני הוא חילוני, ליברלי ומשכיל במיוחד. נכון לעכשיו, אין לקבוצות המפגינים ברחובות מנהיג או הנהגה שיכולים לקחת את האירוע המתחולל באיראן צעד אחד קדימה.
צה"ל ומערכת הביטחון הגבירו את הדריכות והפיקוח על איראן
דבריו של נשיא ארה"ב אתמול נקלטו היטב באיראן. ראשי המשטר מיהרו להשתמש בהם כדי להשפיע על דעת הקהל, בניסיון להציג את המחאה כתוצר של התערבות חיצונית. האיומים של הנשיא האיראני, שלפיהם פעילות צבאית אמריקנית נגד מדינתו תיענה בתגובה, נתפסים כחסרי כיסוי ממשי.
חשופה לחלוטין לתקיפה אווירית. תקיפה באיראן (צילום: Hamid Amlashi/WANA| West Asia News Agency) via REUTERS
לאן יוביל סבב המחאות הנוכחי באיראן? התשובה אינה ברורה. נראה כי ההפגנות הפעם עוצמתיות יותר, והייאוש של האזרחים אמיתי. הבעיה המרכזית היא היעדר הנהגה או מנהיג שיכולים להוביל את המחאה לשלב השני של מהפכה. מנגד, ייתכן שמהלכי המחאה יביאו לשינויים בסדרי העדיפויות של הממשל האיראני. על ישראל להמשיך לפעול כפי שעשתה בימים האחרונים: להיות ערנית ודרוכה – ובמקביל לשמור על דום שתיקה.