פוליטיקה
יאיר לפיד על קרב התצהירים: "נתניהו ניסה להגדיר דברים לא חוקיים"
ברקע הודעת פרישתו של ראש השב"כ רונן בר שוחח הבוקר (שלישי) יו"ר האופוזיציה חבר הכנסת יאיר לפיד (יש עתיד) עם אודי סגל וטל שלו ב-103FM. לפיד התייחס לקרב התצהירים של בר מול ראש הממשלה בנימין נתניהו, ואמר כי "נתניהו ניסה לשנות את זה ולהגדיר לו דברים אחרים, חלקם הגדול פשוט לא חוקיים". בנוסף התייחס לשיחות בנושא הפסקת-האש וקרא להשבתם המיידית של החטופים.
בפתח השיחה אמר לפיד כי הוא סבור שבית המשפט צריך להתערב ולהבהיר את גבולות הסמכות בין הדרג המדיני לשירות הביטחון. "חלק מתפקידיו של בג"ץ זה שכשיש מצב של אי בהירות משפטית, תפקידו להבהיר, וברגע שהממשלה יצרה מצב שלא ברורים גבולות הגזרה בין שב"כ לבין ראש הממשלה, אז ראוי שבית המשפט יגיד – 'זה מותר, זה אסור, זה לא ארגון פרטי שלך, זה ארגון של המדינה'. בסוף השב"כ בשנה האחרונה מנע 1,200 פיגועים רצחניים, עסק כל היום בביטחון המדינה, ואז אומרים לו שהוא שטאזי. אז אולי מישהו כדאי שיגדיר, ובית המשפט הוא המקום הנכון להגדיר מהן הסמכויות. זו לא משרת אמון של ראש הממשלה. אם הוא חושב שזו משרת אמון – ראוי להבהיר לו שזה לא המצב".
"וכמובן יש את הדבר הנוסף – העובדה שהיו ארבעה אנשים שהיו ליד ההגה ב-7 באוקטובר 2023: הרצי הלוי, אהרון חליוה, רונן בר ובנימין נתניהו. עכשיו נשאר רק אחד, וגם הוא צריך ללכת ואנחנו צריכים בחירות".
לשאלת סגל, אמר לפיד: "נכון, ויואב גלנט".
על העימות בין בר לנתניהו אמר: "רונן בר, כראש שב"כ, עבד תחת שלושה ראשי ממשלה. שניים מהם – נפתלי בנט ואני – חשבו שהתפקיד שלו מוגדר וממוסגר באופן אחד. נתניהו ניסה לשנות את זה ולהגדיר לו דברים אחרים, חלקם הגדול פשוט לא חוקיים. אין לי התלבטות למי אני מאמין. הרי יש פה שני תצהירים שכל אחד ההפך – אז אחד מהם משקר".
כאשר נשאל אם בג"ץ צריך להכריע מי משקר, השיב ראש האופוזיציה: "אני חושב שזה היה ראוי. לא שיהיה מישהו שהתעלף אם יתגלה שבנימין נתניהו שוב שיקר, אבל אני אומר שחשוב לארגון. הארגון הזה הוא קריטי לביטחון ישראל בהרבה מאוד צורות שישראלים לא מבינים בכלל".
על סמכויות בג"ץ וההתנהלות מול התצהירים, אמר: "בג"ץ יכול להגיד 'הבאת לי ציטוט מסטנוגרמה – תביא לי את הסטנוגרמה. אם צריך, נעשה את זה בדלתיים סגורות'. לשופטי בג"ץ יש את הסיווג הביטחוני המתאים, הם יכולים לדון בזה. אף אחד לא חשב שיהיה מצב שבו נשאל את עצמנו מה תפקיד השב"כ, או נשאל את עצמנו אם שב"כ מחויב למדינת ישראל וביטחונה או אישית לראש הממשלה, או נשאל את עצמנו האם ראש הממשלה הפעיל את שב"כ או ניסה להפעיל את שב"כ באופן שהוא בלתי חוקי".
לפיד המשיך: "כל המטרה של כל המהלך של נתניהו זה לנסות להסיח את הדעת מ'קטארגייט', כי הם לא עומדים בזה – גם מול הציבור שלהם, לא רק מול הציבור שמתנגד – שמדינה ערבית תומכת טרור, תנועה אסלאמית, הזרימה כסף לתוך לשכת ראש הממשלה בזמן מלחמה. כל המהלך הגדול הזה שלהם נועד לגרום לנו לדבר על עניינים משפטיים סבוכים במקום על דבר פשוט: שלמדינות ערביות תומכות טרור אסור להכניס כסף ללשכת ראש הממשלה בזמן מלחמה".
בהמשך השיחה התייחס לפיד לתפקודו של שירות הביטחון הכללי: "השב"כ הוא ארגון חזק, וארגון עם מסורת, וארגון ששומר חוק, וארגון שממונה על החוק. ולא כל כך מהר, ולא כל כך בקלות, הופכים ארגון שלם. ובוודאי שיהיה יותר קשה לעשות את זה מול אנשי הארגון. הרי כל מי שייכנס להוביל את הארגון הזה – גם ירצה שהארגון יתייצב מאחוריו, ברגע שיובהרו כללי המשחק של המותר והאסור. אנחנו זקוקים לכללי משחק של מותר ואסור ביחסים בין הממשלה לשב"כ. חבל שאנחנו צריכים את זה – זה לא היה צריך להיות. זה תמיד היה ברור. איש מעולם לא חשב שמותר לשחק עם זה, כי זה ביטחון המדינה, שזה קודש הקודשים".
"בסוף, בואו נזכור מתי מתנהל כל העימות – יש סביבנו המון אנשים שרוצים להרוג אותנו, ואנחנו צריכים להרוג אותם קודם. זוהי המציאות הישראלית הביטחונית. ובמקום שהשב"כ יתעסק בלהרוג את אויבינו, הוא מתעסק במאבקי שליטה – כי ראש הממשלה מנסה להפוך אותו לארגון פרטי. זה רע לביטחון המדינה, ולפיכך טוב שיהיו ברורים כללי המשחק בשביל הארגון כולו. הארגון הוא לא רק ראשו – הוא דבר גדול ומורכב".
על השיחות בדבר עסקת חטופים אמר: "אני בעד שנחזיר את החטופים. הממשלה הזו לא יכולה לנצח – הם לא ינצחו. הם שנה ושבעה חודשים נלחמים בחמאס. אנחנו את חמאס חייבים לפרק מנשקו וצריך להרוג אותם. השאלה מתי עושים כל דבר. ואפשר להמציא אלף תנאים, כולל זה שחמאס ישנה את ההמנון שלו ל'התקווה'… מה שאני חושב הוא שאת חמאס צריך להשמיד ובאופן סופי, אבל קודם צריך לעשות עסקת חטופים – כי ממילא הממשלה הזו לא תנצח במלחמה. נתניהו לא יודע לנצח את חמאס. שנה ושבעה חודשים הוא לא מצליח. הוא קיבל גב – אתה יודע מה? אני לא זוכר אופוזיציה, אותנו, אותי, שנותן גב כל כך מוחלט לממשלה לנהל מלחמה".
לפיד התייחס לסיום לדבריו של השר רון דרמר: "החטופים ימותו. אם נחכה עוד שנה – החטופים ימותו. נקבל 59 גופות. יש שני תנאים שמאפשרים לנצח את חמאס: האחד – צריך לגייס את כולם – גם כי אין מספיק חיילים, וגם כי אתה מאבד את אמון הלוחמים בזה שהממשלה הזו מעודדת השתמטות וסרבנות המונית של עשרות אלפי צעירים חרדים. במקום זה היא שולחת צווי מילואים של 200 ו-300 יום, ומאריכה את השירות הסדיר של האנשים שכן נלחמים. והדבר השני – אתה לא יכול לנצח במלחמה שלא הגדרת לה מטרה. מי יבוא במקום חמאס? הם לא אמרו את זה ולו פעם אחת. היו אנשים שאמרו 'קואליציה סעודית' – אני לא יודע אם זה אפשרי. בהתחלה גם אני חשבתי, אבל כרגע זה נראה בלתי אפשרי. אני מאמין שהמצרים צריכים להיכנס – אפשר להכניס אותם".
ראש האופוזיציה יאיר לפיד פנה היום (שלישי) במכתב ליועצת המשפטית לממשלה גלי בהרב-מיארה, ובו דרש למנוע את קידום מתווה רביבו, שנחשף ב"מעריב", שמטרתו לאפשר יציאת חרדים המשתמטים מגיוס לאומן בראש השנה. לדבריו, אם תבחר הממשלה לקדם את המתווה ו"לפעול בניגוד לחוק", הוא יעתור נגדה לבג"ץ.
בפנייתו טען לפיד כי "הממשלה עושה מאמצים כבירים על מנת לאפשר ל-10,000 חרדים חייבי גיוס ועריקים מצה"ל, מעוכבי יציאה מהארץ, לטוס לאומן". לדבריו, מדובר בצעירים בריאים בגיל גיוס שנמצאים תחת צו עיכוב יציאה מהארץ, "במקום לתרום את חלקם בחברה הישראלית ולמלא את מצוקת כוח האדם בצבא".
לפיד הזכיר כי בשבוע שעבר פתח צה"ל במבצע לאיתור 14,600 עריקים ומשתמטים, לרבות תגבור האכיפה בנתב"ג. "הניסיונות לקדם מתווה שיסייע לאותם משתמטים לצאת מהארץ אינו חוקי. מדובר בעריקים אשר הופעלו נגדן סמכויות אכיפה פליליות, לאור ביצוע עבירה, ולכן הוא יהווה התערבות בלתי חוקית ופסולה בפעולות האכיפה המוסדרות בחוק, שלפיו מי שאינו מתגייס לצבא דינו מאסר", כתב.
בהמשך הוסיף: "מדובר במהלך שהוא גם בלתי סביר בעליל, ופוגע קשות בעיקרון השוויון. זה כמעט שנתיים שצה"ל נלחם בחזיתות רבות… 899 חללים נפלו בהגנה על הארץ, אלפים רבים נפצעו בגוף ובנפש, משרתי המילואים קורסים תחת הנטל אחרי 400 ו-500 ימי מילואים; וממשלת ישראל פועלת שוב ושוב בניגוד לחוק כדי לסייע למשתמטים".
לדבריו, "צה"ל הוא צבא העם, החברה הישראלית לא מוכנה לקבל עוד את האפליה בין דם לדם מסיבות פוליטיות. האופוזיציה בראשותי תעשה כל שביכולתה כדי למנוע את המהלך הבלתי חוקי והבלתי מוסרי הזה".
בסיום מכתבו קרא לפיד ליועצת המשפטית לממשלה "להפעיל את סמכותך, להבהיר את עמדתך בנושא ולמנוע את המתווה הנדון וכל שיבוש או התערבות של הממשלה בהליכי האכיפה ושמירת החוק בישראל", והבהיר כי יש לראות בפנייה זו כמכתב מיצוי הליכים לקראת עתירה עתידית לבג"ץ.
כזכור, השבוע חשפנו במעריב את "מתווה רביבו" שיביא לפתרון טיסות של אלפי חסידי ברסלב, הטסים מדי שנה לאומן בראש השנה, וכעת לא יוכלו מכיוון שהוצאו להם צווי איסור יציאה מהארץ בגין השתמטותם משירות צבאי על פי חוק. ההערכות הן כי מדובר בכ-5,000 חסידים משתמטים מתוך עשרות אלפים הצפויים לטוס.
מי שמקדם את הטיפול באירועי הטיסות של חסידי ברסלב לאומן בראש השנה, והצליח להשיג תקציב של 10 מיליון ש"ח לצורך כך, הוא נציג חסידי ברסלב בכנסת – חבר הכנסת אליהו רביבו מהליכוד, שנבחר לרשימת הליכוד בין היתר בזכות שיתוף פעולה בינו ובין הרב שלום ארוש – מחשובי רבני ברסלב.
לצורך טיפול בבעיית המשתמטים שיש להם צו איסור יציאה מהארץ, חבר הכנסת רביבו מקדם מתווה שלפיו תהיה הבחנה בין מי שהשתמט משירות צבאי ולא התייצב בלשכות הגיוס לקבלת פטור – למי שהיה לו מעמד של בן ישיבה, אשר פגע עם תום תוקפו של חוק הגיוס אשר בוטל על ידי בג"ץ.
לפי המתווה של רביבו, מי שלא היה לו פטור לא יוכל לצאת מהארץ – אך מי שהיה עם מעמד של בן ישיבה ומעמדו נפגע בשל פקיעת תוקפו של החוק, יש לאפשר לו להמשיך לנהל את אורחות חייו עד להסדרת מעמדו באמצעות החוק אשר מקודם בימים אלה בוועדת חוץ וביטחון, ובתוך כך גם לאפשר לו לצאת מהארץ לפרק זמן מסוים בשביל לטוס לאומן ולחזור באופן מיידי.
ראש הממשלה בנימין נתניהו תומך עקרונית במתן אפשרות לחסידי ברסלב לטוס לאומן בראש השנה, ויו"ר ש"ס אריה דרעי מסיע בעניין. עמדת גורמים בקואליציה היא כי במידה והממשלה תעביר החלטה שמאפשרת יציאה ספציפית לאומן לפי מתווה רביבו, היועצת המשפטית לממשלה גלי בהרב מיארה לא תוכל לבלום זאת – והדבר יעבור מבחן בג"ץ.
עם זאת, גורמים בקואליציה ספקניים לגבי האפשרות להעביר את המתווה במלואו בשל פרק הזמן הקצר שנשאר עד לטיסות לאומן לפני ראש השנה – אשר יתחילו כבר בעוד שבועיים. לצד הניסיון לקדם את המתווה שלו, רביבו הצליח, כאמור, לגייס 10 מיליון ש"ח לטובת הטסים לאומן – זאת בשל דרישת מולדובה לתשלום עבור השימוש בתשתיות של המדינה בזמן מעבר החסידים תושבי ישראל בדרכם לאומן.
